Извещение о долге за гараж


Долг за гараж - Правовед.RU

Предположу, что председатель Вашего гаражного кооператива смешивает два понятия — задолженность по договору и убытки. 

1) Задолженность как справедливо отметили коллеги должна рассчитываться на момент действия соответствующих тарифов. Ответственность за возникновение задолженности возникает по ст. 395 ГК РФ, где указано: 

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Таким образом Ваш председатель имеет право начислить проценты на сумму долга.

2) Убытки. Понятие убытков имеет несколько иную плоскость которая шире чем непредоставление денежных средств:

В ст 15 ГК РФ «Возмещение убытков» указано:

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Кроме того в дополнение к данной статье есть:

Статья 393. Обязанность должника возместить убытки

3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, — в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения.

Как видно из этой статьи убытки, т.е. расходы которые необходимо понести для восстановления нарушенного права возмещаются по ценам существующим в день добровольного удовлетворения требования кредитора или в день вынесения решения суда.

 И существует норма в которой говорится о порядке возмещения убытков и неисполнения денежных обязательств (задолженности) если они возникли одновременно:

ст. 393 п. 2 ГК РФ Если убытки, причиненные кредитору неправомерным пользованием его денежными средствами, превышают сумму процентов, причитающуюся ему на основании пункта 1 настоящей статьи, он вправе требовать от должника возмещения убытков в части, превышающей эту сумму.

Следовательно, чтобы не было никаких сложностей необходимо иметь в виду что председатель взыскивает с ВАс только ЗАДОЛЖЕННОСТЬ,  а не убытки (возникновение убытков в результате того что было нарушена обязанность  по оплате членских взносов практически недоказуемо).

pravoved.ru

Членские взносы за гараж после 15 лет неуплаты

Виктор, ну 1-е: оплата элэн, это не мелочь. ГК обязан оплачивать энергоснабжающей организации каждый месяц. И у председателя это головная боль, чтобы все члены внесли за потребленную элэн и показания счетчиков предоставили.

2-е: долг конечно хорошо бы уплатить, даже и по тому бывшему тарифу, т.к. конечно ГК за вас эти деньги и внес в общей куче на счет энергеснабж. Ор-ции.

3-е: научитесь немного врать (уверенно конечно) и быть гибче. Для чего голова с мозгами? Чтобы ими шевелить. Не будете же говорить, что я 5 лет назад приезжал и обнаружил обрез провода. Тем более что жили в др. городе. Письма заказные от председателя приходили по поводу долгов по чл.взносам и элэн? Если нет, то председатель не докажет что вы были уведомлены 5 лет назад, т.е. суд вас не спросит, а почему тогда не обращались вовремя в суд? в прокуратуру? Конечно скажете, вот приехал сегодня в гараж и обнаружил обрез провода. За вами же с камерой никто не ходит! Кстати хорошо бы вам всем у кого такая же беда объеденится и обратится в прокуратуру. Это замечательный вариант.

4-е: исковая давность при обращении в суд по разным делам разная, но в основном 3 года. Есть даже дела и не имеющие сроки давности. Исковая давность начинается (ГПК РФ, ст не помню) с момента, когда лицо, чье право нарушено узнало об этом. Т.е. пришел 20 июня 2019 г и увидел (и вызвал полицию, а может и не сразу вызвал, а обратился к председателю). В полиции зафиксировали ваш вызов, протокол составили, вам прочли и вы подписали. Вот и первый док в суд, с какой даты вы узнали о нарушении ваших прав. И в прокуратуру. А то что председатель скажет что в 2019 г обрезал провод, так это и есть в вашу пользу подтверждение о его незаконных действиях и о вашем подтверждении что вы не пропустили срок исковой давности и вовремя обратились в суд. Кстати, немного неточно я сказала, если полиция и прокуратура (которые должны в 30 дн срок рассмотреть вашу жалобу) не предпримет никаких действий (но обязательно допросит председателя) и выдаст вам отказ в уголовном преследовании (скорее всего так и сделает), то срок исковой давности начинается с даты вот этого отказа. Ну это я так, уточнила. Но после отказа обязательно в областную прокуратуру.

В суд так же ГПК РФ ст.40 можно обратится с иском совместно несколькими истцами.

..Отсюда вопрос: как доказать, что мои права были нарушены еще в бытность запрета на подобного рода действия? Ведь председатель может сказать в суде, что обрезан кабель был лишь в 2019 году. ---Не сразу поняла что имеете в виду. Отвечаю-какая еще бытность запрета? Вы почему головой не думаете? У вас все доки что вы проживали и работали в другом городе, и соответственно не пользовались эл.эн. Так же председатель должен доказать что уведомлял вас заказными письмами от разных годов по вашей задолженности. Еще ведь как то же снимаются показания счетчиков? А если как вы говорите 15 лет не пользовались, то конечно же счас все счетчики у каждого в гараже заменены, это было требование всесоюзное, а у вас старый счетчик. Опять же, если председатель скажет я обрезал вас за долг по эл.эн и у него сохранилось бывшее показание, так в чем дело? Открывайте гараж, пусть спишет показание, узнайте сколько кВТ должны оплатить и оплачивайте. Все, долг погашен, будьте так любезны меня подключить и дайте справку (с датой) для электрика что долг погашен. Эта справка будет доказательством что долга нет по элэн. А по чл. взносам я уже писала.

Очень может быть что провод перерезан не так за долг по чл взносам, а то что во всем ГК менялись провода (воздушная линия), а может даже были вынесены и счетчики. Если провода менялись, то конечно подключать к вашему старому во избежании пожара никто и не будет, тем более со старым счетчиком.

Председатель справедливо может потребовать оплату за работу по замене проводов и столбов по всему ГК, здесь просите предоставить доки на приобретение всех материалов и оплату работы. Делите всю сумму на кол-во членов и вот что вы тоже должны заплатить по такой работе.

Если все же дело дойдет до суда, то только к юристу (договор с вами), который решит все грамотно, а деньги что ему заплатите, вернете все.

Повторюсь, лучше если вы будете не один, а объеденитесь.

www.9111.ru

Должники в ГСК - Юридическая консультация

От света отключать не рекомендую, можно нарваться на разборки с ФАС. Практика такая есть. и "прейскурант" у них не детский.

Что касается неплательщиков - читайте устав ГСК и ФЗ "О потребительской кооперации":

 

Статья 13. Прекращение членства в потребительском обществе

1. Членство в потребительском обществе прекращается в случаях:

добровольного выхода пайщика;

исключения пайщика;

ликвидации юридического лица, являющегося пайщиком;

смерти гражданина, являющегося пайщиком;

ликвидации потребительского общества.

2. Заявление пайщика о добровольном выходе из потребительского общества рассматривается советом общества. Выход пайщика осуществляется в порядке, предусмотренном уставом потребительского общества.

3. Пайщик может быть исключен из потребительского общества решением общего собрания потребительского общества в случае неисполнения им без уважительных причин перед обществом своих обязанностей, установленных настоящим Законом или уставом потребительского общества, либо совершения действий, наносящих ущерб обществу.

4. Пайщик должен быть извещен в письменной форме не позднее чем за 20 дней советом потребительского общества о причинах вынесения на общее собрание потребительского общества вопроса о его исключении из потребительского общества и приглашен на указанное общее собрание, на котором ему должно быть предоставлено право высказать свое мнение. В случае отсутствия пайщика без уважительной причины на общем собрании потребительского общества оно вправе принять решение о его исключении из потребительского общества.

5. В случае смерти пайщика его наследники могут быть приняты в потребительское общество, если иное не предусмотрено уставом потребительского общества. В противном случае потребительское общество передает наследникам его паевой взнос и кооперативные выплаты в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона.

 

Нет свидетельств о собственности - значит гаражи их "пользователям" не принадлежат. Проводите процедуру исключения из ГСК и всё.

www.chipmaker.ru

Покупка гаража в ГСК по членской книжке и дальнешее оформленне права

Я думаю, что вполне приемлемая схема, которую вы описали

Согласно пункту 4 ст 218 ГК РФ право собственности на гараж возникает с момента полной выплаты паевого взноса.

Вам председатель вашего кооператива выдает справку о полной выплате паевого взноса Затем вы оформляете кадастровый паспорт и идете регистрировать право собственности в Росреестр

С 2011 года здесь ничего не поменялось и это вполне рабочая схема

нельзя согласиться с ответами юристов что вам для совершения сделки купли-продажи непременно нужно регистрировать право собственности на гараж При описанной вами схеме по сути нет никакой сделки купли-продажи напрямую в смысле заключения договора ку-пли-продажи Для нынешнего хозяина гаража самое главное от вас получить деньги А каким образом получить не имеет значения Достаточно по расписке передать деньги без всякого договора

В вашей ситуации самое главное иметь не договор купли продажи, а документы что вы являетесь членом кооператива и справку о полной выплате пая

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ,

КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ

ПИСЬМО

от 2 марта 2016 г. N 14-исх/02667-ГЕ/16

О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

По общему правилу, закрепленному в статье 218 ГК, член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

Таким образом, указанные лица, полностью внесшие свой паевой взнос за объект недвижимого имущества, приобретают право на данный объект недвижимого имущества в полном объеме с момента внесения паевого взноса, а не с момента государственной регистрации права.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

Статья 218. Основания приобретения права собственности

4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

www.9111.ru


Смотрите также